ALI_911
11-16-2005, 07:26 PM
محمد بشير (الترجمة) آدم فلاتة (الاستماع)
أكد خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله بن عبدالعزيز انه بامكان غير المسلمين في المملكة ممارسة شعائرهم الدينية في بيوتهم ودعا المليك المجتمع الدولي الى التعاون من أجل القضاء على الارهاب واستئصال جذوره.
واوضح المليك في حواره لشبكة (ايه بي سي) الامريكية بثته أمس الاول واجرته المذيعة المشهورة باربرا وولترز ان التطرف موجود في كل دول العالم وليس في المملكة وحدها فلماذا التركيز فقط على المملكة عندما يتعلق الأمر بمثل هذه القضايا. وأشار خادم الحرمين الشريفين الى وجود بعض الاختلافات مع الولايات المتحدة فيما يتعلق بالقضية الفلسطينية والحرب في العراق وافغانستان .
وأكد ان ما تطلبه المملكة هو ان تسود العدالة والمساواة بين كافة ابناء الشعب العراقي مشددا على ان المملكة لم تتدخل ابدا في شؤونه الداخلية. واعرب المليك عن امله الا تصبح ايران عقبة امام السلام والأمن في العراق, كما جدد موقف المملكة الرافض لحيازة السلاح النووي داعيا الى اخلاء منطقة الشرق الاوسط من هذه الأسلحة.
وفيما يتعلق بقيادة المرأة للسيارة أكد حفظه الله ايمانه بقوة بحقوق المرأة, وانه سيأتي اليوم الذي يحدث فيه ذلك, كما أكد المليك احترامه وتقديره لشعبه وانه لن يفعل أي شيء لا يقبله الشعب السعودي.
لا انحناء إلا لله
* باربراوولترز:لقد فهمت بعد ان اصبحتم ملكا بأنكم منعتم المواطنين السعوديين بتقبيل يد الملك. هل كنتم محرجين تجاه تقبيل الناس?
** الملك عبدالله: انني اكره مثل هذه الامور, واؤمن ان المرء لا ينحني الا لله وليس لانسان آخر.
* باربراوولترز:عندما زرتم الرئيس بوش في ابريل الماضي ظهرت صوركما وانتما تمسكان يدي بعضكما وهذه الايماءة منتشرة بين الرجال الامريكيين? وهل لذلك اي دلالة?
** الملك عبدالله: في ثقافتنا يعد مسك الايدي علامة الصداقة والاخلاص وتجري مع انسان تعزه ويعتبر الرئيس بوش صديقا اقدر صداقته.
لا يمثلون الشعب السعودي
* باربراوولترز:هل شعرتم بالحزن كون عشرة من الخاطفين التسعة عشر من السعوديين? هل تودون قول اي شيء للشعب الامريكي حول هذا الموضوع?
** الملك عبدالله: نعم بطبيعة الحال كنت حزينا وشعرت بالصدمة وترك هذا الامر اثرا سلبيا على جميع السعوديين لأن هؤلاء الخاطفين لا يمثلون الشعب السعودي كما انهم لا يمثلون ما تعلمناه من عقيدتنا السمحة ونحن كعرب نولي دوما الولاء لاصدقائنا ونقدر مثل هذه الصداقات.
صديقان مع بعض الخلافات
* باربراوولترز:نعلم ان بلدينا صديقان وحليفان بصورة رسمية ولكن يبدو ان هناك بعض الريبة وحتى الكراهية على الصعيد غير الرسمي ما سبب هذا الامر?
** الملك عبدالله: اجل.. للشعب السعودي بعض الاختلافات مع الولايات المتحدة خاصة فيما يتعلق بالقضية الفلسطينية والحرب في العراق وافغانستان واعتقد ان هذا الامر اثر على الرأي العام السعودي تجاه الولايات المتحدة. ان ما نطلبه هو ان تسود العدالة والمساواة بين كافة الطوائف في العراق. اننا نعتقد ان كل العراق يعتبر بلدا واحدا حيث يعيش جميع العراقيين في سلام وإن المملكة لم تتدخل حتى اليوم في شؤون العراق الداخلية. ولم نفعل هذا لاننا لا نريد ان نفتح باب التهم ضدنا بأن لنا يدا في تفتيت العراق.
وقد اتهمنا ايضا في الماضي بالتدخل فيما حدث في العراق خاصة فيما يتعلق بالارهاب والعنف ولكننا ابرياء من جميع هذه الاتهامات. وقد بقينا حيادين رغم الظلم الذي نراه الآن في العراق.
* باربراوولترز:اذا سمحتم فلنتحدث عن ايران.. اصبحت ايران اكثر قوة نتيجة اضطرابات العراق.. هل تعتبرون هذا الامر بمثابة مصدر قلق للمملكة?
** الملك عبدالله: في كثير من الاحيان يكون السائل اكثر علما من المسؤول.
نرفض السلاح النووي
*باربراوولترز: اذا لا تشعرون بقلق حول كون ايران اكثر قوة?
** الملك عبدالله: ايران بلد صديق ومسلم ونأمل ان لا تصبح ايران عقبة امام السلام والامن في العراق هذا ما نأمله وهذا هو ما نعتقد ان الشعب العراقي يأمله ان المملكة ترفض حيازة اي احد للاسلحة النووية في منطقة الشرق الاوسط ونأمل انه سيتم حظر والتخلص من مثل هذه الاسلحة من المنطقة من قبل كل بلد فيها.
* باربرا وولترز: قال الرئيس بوش ان اهدافه هو نشر الديمقراطية في المنطقة. هل هذا الامر واقعي?
** الملك عبدالله: اذا نظرت الى الديمقراطية في الولايات المتحدة فسترى ان تطويرها تطلب عدة سنوات.
أؤمن بحقوق المرأة
* باربرا وولتز: من النقاط المثيرة للانتباه لدى الغربيين ان المملكة العربية السعودية هي البلد الوحيد في العالم الذي لا يسمح للمرأة بقيادة السيارة ويبدو ان هذا يرمز لنقص استقلال المرأة . هل تؤيدون السماح للمرأة بقيادة السيارة ?
** الملك عبدالله: انني اؤمن بحقوق المرأة بقوة والدتي امراة واختي امراة وبنتي امراة وزوجتي امراة واؤمن انه سيأتي اليوم الذي ستقود فيه المرأة السيارة وفي الواقع لو نظرت الى مناطق في المملكة صحراوية وريفية ستجد النساء يقدن سيارات الامر يحتاج لصبر ومع مرور الوقت اعتقد ان ذلك سيكون ممكنا ان الصبر فضيلة انني اقدر واهتم بشعبي فهو كعيني كما احترم شعبي واقدر رخاءه ورفاهيته وانه من المستحيل ان افعل اي شيء لا يقبله شعبي.
* باربرا وولترز: لكن هناك العديد من القيود المفروضة على المرأة هل ترون ان هذه القيود ستتغير?
** الملك عبدالله: نعم اعتقد اننا قادرون على ذلك ولكن سيتطلب قليلا من الوقت اذ ان شعبنا بدأ لتوه الانفتاح على العالم واعتقد انه مع مرور الأيام سيكون كل شيء ممكنا.
القاعدة جنون
* باربرا وولترز: هل تعتقد ان المملكة في طريقها ان تصبح ارضا خصبة للقاعدة?
** الملك عبدالله: انه لجنون ومن عمل الشيطان, لا يمكن ان يقوم بمثل هذه الاعمال أي فرد يملك المشاعر والانسانية والعقيدة والعدالة واللياقة والاخلاقيات.
تعاون دولي ضد الارهاب
* باربرا وولترز: هل تشعرون انكم قضيتم على تهديدات القاعدة في بلدكم?
** الملك عبدالله: أوضحت بعد أول عملية ارهابية باننا سنقاتل الارهابيين واولئك الذين يساندونهم ويؤيدونهم او يمجدون اعمالهم لمدة عشر أو عشرين او ثلاثين سنة اذا تطلب الأمر ذلك حتى نستأصل جذور هذا البلاء واعتقد انه يجب على العالم ان يتعاضد ويتعاون اذا اردنا القضاء على الارهاب.
التطرف في العالم كله
* باربرا وولترز: الارهاب بدأ بالتطرف الى حد ما وهناك اشخاص يشعرون ان النظام التعليمي في المملكة قد ساهم في الماضي بالتطرف والكراهية, عندما كنا هنا قبل ثلاث سنوات وجدنا كتبا مدرسية تدعو الى قتل اليهود, ماذا تم لوقف هذا التدريس أو التعليم المتطرف?
** الملك عبدالله: انني لا انكر ان مثل هذا التطرف كان موجودا في المملكة ولكن مثل هذا التطرف موجود أيضا في كل بلد في العالم فاذا نظرت الى الولايات المتحدة والى ما قاله الناس هناك عن الاسلام فانني اتساءل لماذا التركيز فقط على المملكة العربية السعودية عندما يتعلق الأمر بمثل هذه القضايا بينما ينبغي علينا جميعا مكافحة هذا التطرف في كل مكان ليس المسلمون من المتعطشين للدماء, الاسلام دين السلام يحرم قتل الابرياء والاسلام يقبل الانبياء سواء كانوا محمد صلى الله عليه وسلم او موسى او انبياء الكتب السماوية الأخرى.
الناس احرار في المملكة
* باربرا وولترز: على كل حال لا يستطيع المرء ممارسة دين آخر علانية سوى الاسلام رغم وجود خمسة ملايين اجنبي في المملكة?
** الملك عبدالله: نعم انت محقة أماكن العبادة لغير المسلمين غير مسموح بها لان المملكة كما تعلمين مهد الاسلام والسماح ببناء اماكن عبادة أخرى غير اسلامية في المملكة يشبه الطلب من الفاتيكان ببناء مسجد داخل المقر الباباوي وعلى العموم, الناس احرار في المملكة بممارسة شعائر دينهم في بيوتهم.
أمر غير منطقي
* باربرا وولترز: اورد مجلس العلاقات الخارجية العام الماضي أمرا غير منطقي وأنا هنا انقل ما قاله (تستمر المملكة في الانفاق الكبير على المدارس الاصولية الدينية التي تصدر التطرف الذي قد يقود الى الارهاب) هل ستوقفون تمويل مثل هذه المدارس وهل بامكانكم فعل ذلك?
** الملك عبدالله: لا يبدو هذا الأمر منطقيا. اننا نحارب الارهاب والتطرف في الداخل فلماذا نستمر في تمويله في أماكن أخرى, انه ليس من المنطق ولا من المعقول لنا تأييد التطرف والارهاب اننا قمنا بتنظيم مؤسساتنا الخيرية واغلقنا المكاتب حول العالم وسحبنا دعمنا للمؤسسات التي اكتشفنا انها متطرفة.
البطالة تحسنت كثيراً
* باربرا وولترز: أود التحدث عن الشباب, 60% من شبابكم دون العشرين من العمر هم في طريقهم للوصول الى السن الذي يحتاجون فيه جميعا للوظائف, وحجم البطالة مرتفع في البلاد وقد يؤدي هذا الأمر الى التذمر ويشعر بعض الناس انه قد يؤدي الى التشدد فما هو الاجراء الذي قمتم به تجاه ذلك?
** الملك عبدالله: أولا أود ان أقول ان قضية البطالة قد تحسنت كثيرا خلال السنوات الأخيرة واستطعنا تخفيضها كثيرا ونحتاج لايجاد 100 ألف فرصة عمل تقريبا لاولئك الذين يبحثون عن عمل لكنهم لا يجدونه في الوقت الحاضر.
شعب صديق
* باربرا وولترز: ما دامت هذه المقابلة ا لأولى لكم على التلفزيون والأولى للولايات المتحدة, ماذا تودون أكثر ان يعرفه بلدي عن وطنكم, ما هي رسالتكم للولايات المتحدة?
** الملك عبدالله: رسالتي هي ان الشعب الأمريكي صديقنا على مدى ستين عاما, ولم يكن هناك لا نزاع ولا مشكلة ولا ريبة بيننا الى ان انفجرت احداث مأساوية قبل سنوات مضت في مدينة نيويورك التي قام بها جماعة صغيرة من الافراد المنحرفين الذين لا يحترمون لا الانسانية ولا تعاليم عقيدتهم اود كذلك ابلاغ تحياتي للرئيس بوش ولجميع الأمريكيين صغيرهم وكبيرهم.
أكد خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله بن عبدالعزيز انه بامكان غير المسلمين في المملكة ممارسة شعائرهم الدينية في بيوتهم ودعا المليك المجتمع الدولي الى التعاون من أجل القضاء على الارهاب واستئصال جذوره.
واوضح المليك في حواره لشبكة (ايه بي سي) الامريكية بثته أمس الاول واجرته المذيعة المشهورة باربرا وولترز ان التطرف موجود في كل دول العالم وليس في المملكة وحدها فلماذا التركيز فقط على المملكة عندما يتعلق الأمر بمثل هذه القضايا. وأشار خادم الحرمين الشريفين الى وجود بعض الاختلافات مع الولايات المتحدة فيما يتعلق بالقضية الفلسطينية والحرب في العراق وافغانستان .
وأكد ان ما تطلبه المملكة هو ان تسود العدالة والمساواة بين كافة ابناء الشعب العراقي مشددا على ان المملكة لم تتدخل ابدا في شؤونه الداخلية. واعرب المليك عن امله الا تصبح ايران عقبة امام السلام والأمن في العراق, كما جدد موقف المملكة الرافض لحيازة السلاح النووي داعيا الى اخلاء منطقة الشرق الاوسط من هذه الأسلحة.
وفيما يتعلق بقيادة المرأة للسيارة أكد حفظه الله ايمانه بقوة بحقوق المرأة, وانه سيأتي اليوم الذي يحدث فيه ذلك, كما أكد المليك احترامه وتقديره لشعبه وانه لن يفعل أي شيء لا يقبله الشعب السعودي.
لا انحناء إلا لله
* باربراوولترز:لقد فهمت بعد ان اصبحتم ملكا بأنكم منعتم المواطنين السعوديين بتقبيل يد الملك. هل كنتم محرجين تجاه تقبيل الناس?
** الملك عبدالله: انني اكره مثل هذه الامور, واؤمن ان المرء لا ينحني الا لله وليس لانسان آخر.
* باربراوولترز:عندما زرتم الرئيس بوش في ابريل الماضي ظهرت صوركما وانتما تمسكان يدي بعضكما وهذه الايماءة منتشرة بين الرجال الامريكيين? وهل لذلك اي دلالة?
** الملك عبدالله: في ثقافتنا يعد مسك الايدي علامة الصداقة والاخلاص وتجري مع انسان تعزه ويعتبر الرئيس بوش صديقا اقدر صداقته.
لا يمثلون الشعب السعودي
* باربراوولترز:هل شعرتم بالحزن كون عشرة من الخاطفين التسعة عشر من السعوديين? هل تودون قول اي شيء للشعب الامريكي حول هذا الموضوع?
** الملك عبدالله: نعم بطبيعة الحال كنت حزينا وشعرت بالصدمة وترك هذا الامر اثرا سلبيا على جميع السعوديين لأن هؤلاء الخاطفين لا يمثلون الشعب السعودي كما انهم لا يمثلون ما تعلمناه من عقيدتنا السمحة ونحن كعرب نولي دوما الولاء لاصدقائنا ونقدر مثل هذه الصداقات.
صديقان مع بعض الخلافات
* باربراوولترز:نعلم ان بلدينا صديقان وحليفان بصورة رسمية ولكن يبدو ان هناك بعض الريبة وحتى الكراهية على الصعيد غير الرسمي ما سبب هذا الامر?
** الملك عبدالله: اجل.. للشعب السعودي بعض الاختلافات مع الولايات المتحدة خاصة فيما يتعلق بالقضية الفلسطينية والحرب في العراق وافغانستان واعتقد ان هذا الامر اثر على الرأي العام السعودي تجاه الولايات المتحدة. ان ما نطلبه هو ان تسود العدالة والمساواة بين كافة الطوائف في العراق. اننا نعتقد ان كل العراق يعتبر بلدا واحدا حيث يعيش جميع العراقيين في سلام وإن المملكة لم تتدخل حتى اليوم في شؤون العراق الداخلية. ولم نفعل هذا لاننا لا نريد ان نفتح باب التهم ضدنا بأن لنا يدا في تفتيت العراق.
وقد اتهمنا ايضا في الماضي بالتدخل فيما حدث في العراق خاصة فيما يتعلق بالارهاب والعنف ولكننا ابرياء من جميع هذه الاتهامات. وقد بقينا حيادين رغم الظلم الذي نراه الآن في العراق.
* باربراوولترز:اذا سمحتم فلنتحدث عن ايران.. اصبحت ايران اكثر قوة نتيجة اضطرابات العراق.. هل تعتبرون هذا الامر بمثابة مصدر قلق للمملكة?
** الملك عبدالله: في كثير من الاحيان يكون السائل اكثر علما من المسؤول.
نرفض السلاح النووي
*باربراوولترز: اذا لا تشعرون بقلق حول كون ايران اكثر قوة?
** الملك عبدالله: ايران بلد صديق ومسلم ونأمل ان لا تصبح ايران عقبة امام السلام والامن في العراق هذا ما نأمله وهذا هو ما نعتقد ان الشعب العراقي يأمله ان المملكة ترفض حيازة اي احد للاسلحة النووية في منطقة الشرق الاوسط ونأمل انه سيتم حظر والتخلص من مثل هذه الاسلحة من المنطقة من قبل كل بلد فيها.
* باربرا وولترز: قال الرئيس بوش ان اهدافه هو نشر الديمقراطية في المنطقة. هل هذا الامر واقعي?
** الملك عبدالله: اذا نظرت الى الديمقراطية في الولايات المتحدة فسترى ان تطويرها تطلب عدة سنوات.
أؤمن بحقوق المرأة
* باربرا وولتز: من النقاط المثيرة للانتباه لدى الغربيين ان المملكة العربية السعودية هي البلد الوحيد في العالم الذي لا يسمح للمرأة بقيادة السيارة ويبدو ان هذا يرمز لنقص استقلال المرأة . هل تؤيدون السماح للمرأة بقيادة السيارة ?
** الملك عبدالله: انني اؤمن بحقوق المرأة بقوة والدتي امراة واختي امراة وبنتي امراة وزوجتي امراة واؤمن انه سيأتي اليوم الذي ستقود فيه المرأة السيارة وفي الواقع لو نظرت الى مناطق في المملكة صحراوية وريفية ستجد النساء يقدن سيارات الامر يحتاج لصبر ومع مرور الوقت اعتقد ان ذلك سيكون ممكنا ان الصبر فضيلة انني اقدر واهتم بشعبي فهو كعيني كما احترم شعبي واقدر رخاءه ورفاهيته وانه من المستحيل ان افعل اي شيء لا يقبله شعبي.
* باربرا وولترز: لكن هناك العديد من القيود المفروضة على المرأة هل ترون ان هذه القيود ستتغير?
** الملك عبدالله: نعم اعتقد اننا قادرون على ذلك ولكن سيتطلب قليلا من الوقت اذ ان شعبنا بدأ لتوه الانفتاح على العالم واعتقد انه مع مرور الأيام سيكون كل شيء ممكنا.
القاعدة جنون
* باربرا وولترز: هل تعتقد ان المملكة في طريقها ان تصبح ارضا خصبة للقاعدة?
** الملك عبدالله: انه لجنون ومن عمل الشيطان, لا يمكن ان يقوم بمثل هذه الاعمال أي فرد يملك المشاعر والانسانية والعقيدة والعدالة واللياقة والاخلاقيات.
تعاون دولي ضد الارهاب
* باربرا وولترز: هل تشعرون انكم قضيتم على تهديدات القاعدة في بلدكم?
** الملك عبدالله: أوضحت بعد أول عملية ارهابية باننا سنقاتل الارهابيين واولئك الذين يساندونهم ويؤيدونهم او يمجدون اعمالهم لمدة عشر أو عشرين او ثلاثين سنة اذا تطلب الأمر ذلك حتى نستأصل جذور هذا البلاء واعتقد انه يجب على العالم ان يتعاضد ويتعاون اذا اردنا القضاء على الارهاب.
التطرف في العالم كله
* باربرا وولترز: الارهاب بدأ بالتطرف الى حد ما وهناك اشخاص يشعرون ان النظام التعليمي في المملكة قد ساهم في الماضي بالتطرف والكراهية, عندما كنا هنا قبل ثلاث سنوات وجدنا كتبا مدرسية تدعو الى قتل اليهود, ماذا تم لوقف هذا التدريس أو التعليم المتطرف?
** الملك عبدالله: انني لا انكر ان مثل هذا التطرف كان موجودا في المملكة ولكن مثل هذا التطرف موجود أيضا في كل بلد في العالم فاذا نظرت الى الولايات المتحدة والى ما قاله الناس هناك عن الاسلام فانني اتساءل لماذا التركيز فقط على المملكة العربية السعودية عندما يتعلق الأمر بمثل هذه القضايا بينما ينبغي علينا جميعا مكافحة هذا التطرف في كل مكان ليس المسلمون من المتعطشين للدماء, الاسلام دين السلام يحرم قتل الابرياء والاسلام يقبل الانبياء سواء كانوا محمد صلى الله عليه وسلم او موسى او انبياء الكتب السماوية الأخرى.
الناس احرار في المملكة
* باربرا وولترز: على كل حال لا يستطيع المرء ممارسة دين آخر علانية سوى الاسلام رغم وجود خمسة ملايين اجنبي في المملكة?
** الملك عبدالله: نعم انت محقة أماكن العبادة لغير المسلمين غير مسموح بها لان المملكة كما تعلمين مهد الاسلام والسماح ببناء اماكن عبادة أخرى غير اسلامية في المملكة يشبه الطلب من الفاتيكان ببناء مسجد داخل المقر الباباوي وعلى العموم, الناس احرار في المملكة بممارسة شعائر دينهم في بيوتهم.
أمر غير منطقي
* باربرا وولترز: اورد مجلس العلاقات الخارجية العام الماضي أمرا غير منطقي وأنا هنا انقل ما قاله (تستمر المملكة في الانفاق الكبير على المدارس الاصولية الدينية التي تصدر التطرف الذي قد يقود الى الارهاب) هل ستوقفون تمويل مثل هذه المدارس وهل بامكانكم فعل ذلك?
** الملك عبدالله: لا يبدو هذا الأمر منطقيا. اننا نحارب الارهاب والتطرف في الداخل فلماذا نستمر في تمويله في أماكن أخرى, انه ليس من المنطق ولا من المعقول لنا تأييد التطرف والارهاب اننا قمنا بتنظيم مؤسساتنا الخيرية واغلقنا المكاتب حول العالم وسحبنا دعمنا للمؤسسات التي اكتشفنا انها متطرفة.
البطالة تحسنت كثيراً
* باربرا وولترز: أود التحدث عن الشباب, 60% من شبابكم دون العشرين من العمر هم في طريقهم للوصول الى السن الذي يحتاجون فيه جميعا للوظائف, وحجم البطالة مرتفع في البلاد وقد يؤدي هذا الأمر الى التذمر ويشعر بعض الناس انه قد يؤدي الى التشدد فما هو الاجراء الذي قمتم به تجاه ذلك?
** الملك عبدالله: أولا أود ان أقول ان قضية البطالة قد تحسنت كثيرا خلال السنوات الأخيرة واستطعنا تخفيضها كثيرا ونحتاج لايجاد 100 ألف فرصة عمل تقريبا لاولئك الذين يبحثون عن عمل لكنهم لا يجدونه في الوقت الحاضر.
شعب صديق
* باربرا وولترز: ما دامت هذه المقابلة ا لأولى لكم على التلفزيون والأولى للولايات المتحدة, ماذا تودون أكثر ان يعرفه بلدي عن وطنكم, ما هي رسالتكم للولايات المتحدة?
** الملك عبدالله: رسالتي هي ان الشعب الأمريكي صديقنا على مدى ستين عاما, ولم يكن هناك لا نزاع ولا مشكلة ولا ريبة بيننا الى ان انفجرت احداث مأساوية قبل سنوات مضت في مدينة نيويورك التي قام بها جماعة صغيرة من الافراد المنحرفين الذين لا يحترمون لا الانسانية ولا تعاليم عقيدتهم اود كذلك ابلاغ تحياتي للرئيس بوش ولجميع الأمريكيين صغيرهم وكبيرهم.